Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 20-10-2019 11:03

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna
Autor Wiadomość
Post: 11-08-2009 15:57 
Offline

Rejestracja: 15-03-2007 08:41
Posty: 223
Wiele wskazuje na to, że kolejny zaniedbany cmentarz doczeka się remontu.
Te same siły sprawcze, które w zeszłym roku gruntownie uporządkowały cmentarz 59 Przysłup (czyli Stowarzyszenie Przyjaciół Nowicy we współpracy z ludźmi Magurycza) zamierzają odtworzyć cmentarz nr 58 pod szczytem Magury.
Dokumentację historyczną ma przygotować Jerzy Drogomir. Stan wyjściowy jest dobry – ostateczny projekt z odręcznymi poprawkami Jurkoviča, zdjęcia z roku 1918…
Przydatne byłoby jeszcze zdjęcie piramidy – pomnika (bliskie ujęcie - chodzi o ewentualne zmiany podczas remontów i sam proces niszczenia pomnika) i szerokie ujęcie całego cmentarza.
Cmentarz, położony tuż pod widokowym szczytem (triangul), był na pewno często odwiedzany i fotografowany. Zwracam się więc do wszystkich życzliwych sprawie odbudowy - jeśli ktoś ma takie ujęcia i chciałby pomóc, proszę o kontakt na mój mail.
Oczywiście, wykorzystanie zdjęcia byłoby zaznaczone w dokumentacji z podaniem personaliów dawcy, tak jak to zawsze jest w dokumentacjach Jerzego Drogomira. Do innych celów zdjęcia, bez wcześniejszej zgody udostępniającego, nie będą wykorzystane.


Na górę
Post: 11-08-2009 18:21 
Offline

Rejestracja: 03-10-2008 19:27
Posty: 58
GW 40, s. 1279, 1369 - tam są jakieś plany. Zdjęć nie posiadam.


Na górę
Post: 12-08-2009 07:00 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
A czy wiesz Krzysztof kto sporządzi projekt budowlano - wykonawczy ? Nie od dziś bowiem wiadomo, że na podstawie opracowań J. Drogomira (w istocie historyczno - archiwalnych) nie da się wznosić konstrukcji budowlanych.
Nie wyobrażam sobie w przypadku tego cmentarza partyzantki budowalnej opartej li tylko na opracowaniu p. Drogomira. Równie dobrze można by to było zrobić partyzancko i bez takiej podkładki.
Zdjęcia o które pytasz przekazałem swego czasu Szymonowi M.

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
Post: 12-08-2009 15:01 
Offline

Rejestracja: 15-03-2007 08:41
Posty: 223
uruloki pisze:
Nie od dziś bowiem wiadomo, że na podstawie opracowań J. Drogomira (w istocie historyczno - archiwalnych) nie da się wznosić konstrukcji budowlanych.


Brzmi jak zarzut ....
A czy ktoś próbował na podstawie takiej dokumentacji wznosić konstrukcje budowlane i się zawaliło ??? (taki żart).

To są dokumentacje oparte m.in. o archiwalia, stan zachowania obiektu, fotografie, doświadczenie Autora. Faktem jest, że Autor właśnie wskutek wieloletnich doświadczeń (smutnych), pisze o wielu szczegółach technicznych łącznie z kształtem łba śruby i rodzajem podkładki, sposobem mocowanie różnych elementów, używania takich a nie innych rodzajów zapraw, farb itd. i nie liczy specjalnie na to, że się ktoś jeszcze do tej pracy przyłoży.

Taka dokumentacja jest podstawą do dalszych decyzji zamawiającego, w tym co do sposobu "wznoszenia konstrukcji budowlanych", cokolwiek to nie znaczy. Jeśli tworzony jest jeszcze dodatkowy projekt, to dokumentacja może być mocną osnową, delikatnie mówiąc.
W większości przypadków wystarcza jednak doświadczenie i wiedza (sztuka) budowlana prowadzącego roboty (np. fundament pod słup ogrodzenia czy bramy). No i jeszcze jest inspektor nadzoru a potem odbiór.
Rozumiem, że w przypadku Magury chodzi Ci o to, żeby nie rozpłynęła się nowa piramida i nie rozjechało ogrodzenie. I tego trzeba dopilnować, by np. , jak w czasach DJ, nie wypełniono wnętrza byle czym okładając luźnymi kamieniami. Ale tego nie wymagaj od JD.


Na górę
Post: 12-08-2009 19:52 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
Ależ nie wymagam projektu budowlano - wykonawczego od J.D. :shock: Gdzieżby, skądże. Przecież nie jest on inżynierem budowlańcem co mam nadzieję powszechnie wiadomo. Natomiast chciałem zasygnalizować publicznie, iż mimo dokumentacji od J.D. istnieje konieczność projektu budowlano - wykonawczego właśnie dla piramidy z krzyżem i wału w przypadku tego cmentarza. Co do budowania "na doświadczenie" to na cmentarzach I wojny z tym jest bardzo różnie jak wiesz, zapewne.
Chciałbym aby ten cmentarz, rekonstruowany zapewne za publiczne pieniądze był zrobiony nie tylko z zachowaniem oryginalnego wyglądu ale i solidnie. Wykonywanie piramidy w sposób oryginalny nie gwarantuje współcześnie rozumianej solidności.
Cytuj:
I tego trzeba dopilnować, by np. , jak w czasach DJ, nie wypełniono wnętrza byle czym okładając luźnymi kamieniami.

Jerzy Drogomir nie projektuje konstrukcji piramidy z krzyżem tak więc potrzebny jest dodatkowy solidny projekt tego elementu. Żeby dopilnować trzeba najpierw wiedzieć czego pilnować (czyt.: projekt). Tyle. I nic więcej.

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
Post: 13-08-2009 15:11 
Offline

Rejestracja: 15-03-2007 08:41
Posty: 223
Czyli zwykłe nieporozumienie. Jednak warto było je wyjaśnić. Nie wszyscy przecież wiedzą, jaka jest zawartość dokumentacji. A sformułowanie, które zacytowałem sugeruje, że ktoś robi coś nie tak jak należy. I w dodatku pogląd w tej sprawie jest ugruntowany.


Na górę
Post: 13-08-2009 18:36 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
Nie ZROBI,tylko MOŻE zrobić. Jak uzna, że dokumentacja sporządzana przez J.D. to już ostateczny komplet dokumentacji.

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
Post: 01-09-2010 19:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
Inaczej potoczyła się sprawa dalszych prac. Niemały wpływ na tę sytuację miała śmierć Andrzeja Przewoźnika... są ludzie nie do zastąpienia. Owszem, otrzymaliśmy dokumentację historyczną od pana Drogomira. Owszem, wiele "ruchów" urzędowych zostało przez SPN wykonane. Owszem, mimo, że powstał projekt rekonstrukcji piramidy, to w tym roku jest to wykluczone, ale do rzeczy: od 6 do mniej więcej 16 IX będziemy kontynuować prace rozpoczęte w zeszłym roku, a jest tego wiele, a ekipa dość skromna. Mam także nadzieję, że wykonane przez Tadeusza Knapika 2 krzyże dotrą w końcu na cmentarz i staną. Zapraszam do pracy. Pracujemy codziennie od 8 do 19 z godzinną przerwą na obiad (13-14). Jeśli ktoś chce pomóc to proszę o kontakt: szymon@magurycz.org, lub 18-351-63-45 lub 600-688-811

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 10-09-2010 19:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
Krzyże dwa są już na cmentarzu i stoją, nareszcie..., nie są to do końca wierne kopie, ale... wiele poradzić na to już nie mogę... Z całego obszaru cmentarza zdjęliśmy warstwę ziemi, jest czytelniej i "jaśniej". Po raz kolejny przekonaliśmy się, że pomiędzy projektem a realizacją jest różnica. Odwodnienia widoczne na projekcie nigdy nie powstały... Niemniej mamy tyle pni do usunięcia, że pracy nie zabraknie ani w tym ani w przyszłym roku... Poza tym mnóstwo pracy przy samym porządkowaniu pól grobowych... i w ogóle mnóstwo dłubaniny zwykłej i siermiężnej...

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 11-09-2010 19:00 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
pewnie dla kogoś będzie to woda na młyn, ale przyznam szczerze: zamontowane krzyże są bardziej niż dalekie od doskonałości, wierzę, że przyjdzie czas na poprawki. Póki co walczymy z pniami i ziemią w sympatycznej beskidzkiej mgle, mżawce i chłodzie i nic nas nie zraża, poza faktem, że prace nie potrwają dłużej niż do wtorku. Aha, jutro zapraszam do pracy od 9 do 17.

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 13-09-2010 08:21 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
dziś kończymy tegoroczne prace na Magurze, a to z powodu braku funduszy, które miały się pojawić, a nie pojawią się..., ale co zrobiliśmy to zawsze krok do przodu, niewielki, ale krok.

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 19-09-2011 22:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
Po tygodniu pracy, a na początku kolejnego, jest tak: pozbyliśmy się kolejnych pięciu okazałych pni (z grubsza dzień na pień... :D ); kontynuujemy prace ziemne, wypalanie dwóch największych pni i usuwanie kolejnych; natrafiliśmy wśród kamieni, które spadły z piramidy na głaz z datą "1918", co zdaje się wskazywać czas jej budowy (w wałach ziemno-kamiennych tkwi głaz z datą "1917"); w szczycie piramidy natrafiliśmy na papę i zwęglone drewno. To ostatnie może tłumaczyć brak jakichkolwiek śladów krzyża wieńczącego piramidę - czyżby spłonął? od pioruna na przykład? Wkrótce ruszy rozbiórka piramidy i wylewanie jej trzonu wedle wedle powstałego w Studio 2,26 projektu. Tego zadania podjęła się firma "Moduł" pana Andrzeja Guzika z Gorlic. Rekonstrukcja piramidy w przyszłym roku - mam nadzieję.

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 25-09-2011 16:01 
Offline

Rejestracja: 07-11-2009 18:57
Posty: 1780
I zagadka rozwiązana. Kiedy w drugiej połowie lipca miałem okazję obejrzeć Twoją chyżę i zamienić "dwa słowa" (nawiedziła Cię wówczas grupa młodych ludzi, by posłuchać twojej opowieści) pod jej ścianą leżały dwa nowiutkie krzyże. Zastanawiałem się na który cmentarz trafią. Teraz już wiem. A co z "cerkwi banią", która spoczywała obok krzyży?
P.S. Deszcz pokrzyżował plany odwiedzin cerkwi i cmentarza i plany zrobienia paru fotografii spełzły na niczym. Ale co się odwlecze...


Na górę
Post: 27-09-2011 12:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
Krzyże są na 58 i już tam są, tyle, że nie postawione, ale pewnie staną w tym roku. Piramida rozebrana, wykop po fundament trzonu piramidy wykopany, reszta należy do "Modułu". Bania jest z cerkwi w Nowicy, zastąpiła ją nowa wiele lat temu...

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Post: 06-10-2011 14:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
powstaje już betonowy trzon piramidy.

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl