Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 29-03-2024 16:00

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna
Autor Wiadomość
Post: 31-12-2006 10:12 
Offline

Rejestracja: 30-12-2006 13:10
Posty: 4
Wobec zainteresowania, jakie budzi data pochowania szczątków Georga Trakla na cmentarzu w Mühlau (dziś dzielnica Innsbrucku, na północy miasta), po przeniesieniu ich z Cmentarza Rakowickiego (gdzie został pochowany 6 listopada 1914), pragnę sprostować błąd, jaki wkradł się do kalendarium, zamieszczonego w obu wydaniach utworów Trakla w moim przekładzie: "Poezje zebrane" (Tarnów: rim press 1992) i "Wiersze z rękopisów" (Warszawa: Wyd. Nauk. PWN 2000). Podana jest data: 7 maja, powinna być: 7 października 1925. Błąd wziął się prawdopodobnie z pomylenia rzymskich cyfr X i V.
Przeniesienie prochów poety odbyło się staraniem jego przyjaciela, Ludwiga von Fickera (1880-1967), wydawcy od 1910 r. w Innsbrucku czasopisma "Der Brenner", w którym Trakl publikował swoje wiersze. Grób Ludwiga von Fickera znajduje się w bezpośrednim sądziedztwie grobu Trakla.

Andrzej Lam


Na górę
 Tytuł:
Post: 01-01-2007 14:38 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1198
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
2 lata temu na tym forum pisałem:

Cytuj:
"Do akcji włączono Austriacki Czarny Krzyż, zaistniała też możliwość sprowadzenia ciała w ramach masowych ekshumacji poległych żołnierzy. Trzy lata trawały skomplikowane zabiegi. Wreszcie 25 września rozpoczęto "z największym pietyzmem" prace ekshumacyjne. Następnego dnia ołowiana trumna wyruszyła w drogę do Wiednia. 29 września Ludwik von Ficker odebrał lakoniczny lecz ważny telegram : "zwłoki trakla wagon 142791 z Wiednia 29 = czarny krzyż" . Stanowiło to uwieńczenie jedenastoletnich starań.
Georg Trakl spoczął na niewielkim ukrytym wśród wzgórz cmentarzu w Muhlau pod Innsbruckiem (obecnie w granicach miasta) w pobliżu domu Ludwika von Fickera."*


* za : Krzysztof Lipiński "Galicja 1914: śmierć poety"


Osobiście bardzo mnie podniosło na duchu pańskie sprostowanie - jest więcej osób które potrafią, miast tkwić w błędzie, przyznać się do niego i poprawić, bez utraty swego autorytetu.

Pozdrawiam - Mirosław Łopata

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
Post: 02-01-2007 16:35 
Offline

Rejestracja: 17-09-2004 09:49
Posty: 723
Przypomnę, że tu:
http://www.beskid-niski.pl/forum/viewto ... ef01a7b89c

Rozmawialiśmy o Traklu.

Do Krakowa - by szukać śladów poety, przyjeżdża wielu niemieckojęzycznych miłośników Trakla. Warto przypomnieć, że jego rolę w poezji austriackiej można porównać z rolą naszego K.K. Baczyńskiego w poezji polskiej.

Może zatem też poszukamy takich śladów.
Ciekawe co znajduje się obecnie w miejscu grobu nr 45 kwatery, nr XXIII, w rzędzie 13 (J.P. Drogomir omija ten grób, podobnie jak grób 46 - str. 411 J.Drogomir "Polegli w Galicji Zachodniej 1914-1915")?

_________________
Znajdź dom w Beskidzie: http://beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego: http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Ostatnio zmieniony 03-01-2007 23:32 przez Marek Widurek, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 13:28 
Offline

Rejestracja: 30-12-2006 13:10
Posty: 4
Dn. 4 stycznia br. zwróciłem się do Zarządu Cmentarzy Krakowskich z pismem:

Szanowni Państwo,
zwracam sie z taką prośbą: coraz większe zainteresowanie budzi fakt, że najwybitniejszy poeta austriacki XX wieku, Georg Trakl, został po śmierci w Szpitalu Garnizonowym przy ul. Wrocławskiej pochowany na Cmentarzu Rakowickim 6 listopada 1914. Według znanych mi źródeł austriackich filozof Ludwig Wittgenstein ustalił 13 maja 1915 miejsce pochówku: kwatera XXIII, rząd 13, grób 45. Szczątki poety zostały ekshumowane we wrześniu 1925 i 7 października pochowane na cmentarzu w Mühlau (dziś dzielnica Innsbrucka). Czy dałoby się ustalić, co znajduje się się obecnie na miejscu tamtego grobu? I czy, gdyby rozwinięta została odpowiednia inicjatywa, miejsce to mogłoby być upamiętnione? Dla turystów szukających śladów Trakla w Krakowie (jest tablica, nawet dwie, na Wrocławskiej, konsulat urządza konkursy poetyckie jego imienia) byłoby to ważne, a przy okazji odwiedzaliby piękny i zabytkowy Cmentarz
Łączę wyrazy poważania
Andrzej Lam

Odpowiedź nadeszła 5 lutego br.:

Kraków, dnia 2 lutego 2007 r.
DRI/567/48/2006

W odpowiedzi na Pana pismo przesłane pocztą elektroniczną z dnia 4 stycznia 2007 roku w sprawie upamiętnienia miejsca, w którym spoczywał niegdyś śp. Georg Trakl informuję:
W/w osoba zmarła w roku 1914, została pochowana pierwotnie w czasowym grobie ziemnym zlokalizowanym na Cmentarzu Rakowickim na kwaterze XXIII, rząd 13, grób nr 45. Z chwilą wyekshumowania Georga Trakl w roku 1925 grób przestał istnieć, a miejsce dawnego pochówku przeszło do dyspozycji Gminy Miejskiej Kraków i może być przydzielone do pochowania innej osoby zmarłej.
Wobec powyższego informuję, że nie jest możliwym oznaczenie miejsca
i umieszczenie tablicy pamiątkowej na wskazanej wyżej lokalizacji.

p.o. Kierownik
Rejonu Rakowice
Małgorzata Półtorak


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 15:59 
Offline

Rejestracja: 02-12-2005 15:10
Posty: 325
Lokalizacja: Krosno
No tak, sądzę, że "przydzielone do pochowania innej osoby zmarłej" oznacza "sprzedane za całkiem niezłą kasę", bo chyba stawki za pochówki na Rakowicach nie są małe...


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 16:04 
Offline

Rejestracja: 23-10-2004 17:49
Posty: 705
Lokalizacja: D29 - 110
8)


Ostatnio zmieniony 11-03-2007 12:01 przez pazuzu, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 17:13 
Offline

Rejestracja: 02-12-2005 15:10
Posty: 325
Lokalizacja: Krosno
Panie :) Z listu jasno wynika, że może dopiero zostać przydzielone, nigdzie nie jest napisane, że zostało :) :)


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 17:18 
Offline

Rejestracja: 02-12-2005 15:10
Posty: 325
Lokalizacja: Krosno
A nawet jeśli już jest przydzielone, to można mniemać - z tegoż pisma, że nikt nawet nie pofatygował się, żeby to sprawdzić :)


Na górę
Post: 05-02-2007 17:23 
Offline

Rejestracja: 17-09-2004 09:49
Posty: 723
Zwróćcie uwagę na czas teraźniejszy; ... i może być przydzielone do pochowania innej osoby zmarłej.
Wygląda więc na to, że można by zainteresować Austriaków wykupieniem tego miejsca i postawieniem jakiegoś pomniczka.
W końcu to poeta tak ważny dla Austriaków jak dla nas Baczyński.

_________________
Znajdź dom w Beskidzie: http://beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego: http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 18:29 
Offline

Rejestracja: 02-12-2005 15:10
Posty: 325
Lokalizacja: Krosno
albo "może być (już) przydzielone..." :)


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-02-2007 20:11 
Offline

Rejestracja: 23-10-2004 17:49
Posty: 705
Lokalizacja: D29 - 110
8)


Ostatnio zmieniony 11-03-2007 12:02 przez pazuzu, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: 06-02-2007 14:30 
Offline

Rejestracja: 23-10-2004 17:49
Posty: 705
Lokalizacja: D29 - 110
8)


Ostatnio zmieniony 11-03-2007 12:02 przez pazuzu, łącznie zmieniany 4 razy.

Na górę
 Tytuł:
Post: 06-02-2007 16:43 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1198
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
Cytuj:
pomijajac niezgodnosc w dacie smierci i jednostce, wiek, nazwisko i polozenie grobu wskazuja ze chodzi o tego samego zolnierza.


Żeby było śmieszniej C.K. Pesi Pluk Str. C H (C.K. Pěší Pluk Str. č. 11, przy czym Str. = střelecký, "N" lub "H" = 11, a "C" to skrót od číslo = numer) = K.K. Schützen Regiment Nr. 11 = K.K. Landwehr-Infanterieregiment Jičin Nr.11 = LIR 11. A dlaczego LIR = K.K. Schützen Regiment Nr. 11 ? Bo w 1914 pułki SchR nazywały się jeszcze LIR. Więc w spisie LIR a rodzina stawiając pomnik później uwzględniła nową nomenklaturę (1917).

P.S.
czemu pazuzu usunąłeś ten opis miejsca i nagrobka :shock:

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Ostatnio zmieniony 06-02-2007 18:06 przez uruloki, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: 06-02-2007 16:49 
Offline

Rejestracja: 30-12-2006 13:10
Posty: 4
:arrow:


Ostatnio zmieniony 19-04-2007 11:43 przez Andrzej Lam, łącznie zmieniany 5 razy.

Na górę
 Tytuł:
Post: 06-02-2007 20:54 
Offline

Rejestracja: 17-09-2004 09:49
Posty: 723
Kurczę!
Coś mnie ominęło?

_________________
Znajdź dom w Beskidzie: http://beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego: http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 62 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl