Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 18-10-2019 22:37

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna
Autor Wiadomość
Post: 03-04-2008 15:54 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1692
Lokalizacja: Biecz

(...) O Kartę chcą nawet występować ci, którzy zgodnie z ustawą nie mają do tego prawa: potomkowie osób, które po wojnie wybrały narodowość ukraińską i zostały deportowane z Polski. To przede wszystkim Łemkowie (...)


z wydania papierowego: Dziennik 75 (592) / 2008, s. 7 (podkreślenie własne)

Jędrzej Bielecki: Gdzie mieszka smok wawelski?
Lilia Płaskij: A nie wiem tego.

A co Polacy jedzą w tłusty czwartek?
Co jedzą w tłusty czwartek? Polacy co jedzą w tłusty czwartek, tak? A co powinni jeść ? (śmiech). No ja wiem, że to jest... No ja na przykład nie jem mięsnego tylko same postne sprawy i jedzenia. To myślę, że Polacy tak samo.

A jak Polacy kurtuazyjnie witają się z kobietą?
Ja wiem, że Polacy to jest taki bardzo kulturnyj ludzi i im się bardzo podoba kultura i całują rączki, i można nawet tak mówić.

Proszę wymienić jakieś duże polskie miasto leżące nad Bałtykiem.
Duże miasto? hmm. Nie prichodi na myśl... hmmm .., zaraz, zaraz, muszę ... (pyta kogoś w głębi pokoju: nad Bałtykom, w znajetie kakij to polskij gorod?) Tak - Gdańsk, Gdynia.

A jak wygląda godło Polski.
No, dwugłowyj orał, białyj.

Lilia Płaskij jest sekretarzem Światowego Związku Łemków. Jej ojciec został po wojnie deportowany na Ukrainę. Zamierza wystąpić o Kartę Polaka.


http://www.dziennik.pl/wydarzenia/artic ... olaka.html

USTAWA
z dnia 7 września 2007 r.
o Karcie Polaka
Rozdz. 4, Art. 19.


3) wnioskodawca repatriował się z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944-1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów;

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Post: 07-04-2008 09:33 
Offline

Rejestracja: 17-09-2004 09:49
Posty: 723
To Polak czy Łemek?

Po co Łemkowi karta Polaka?
Jeśli po to, by łatwiej przyjechać do kraju to olać egzaminy. Wyznaczyć urzędowo grupę osób wysiedlonych i przyznać im wizy.
Jeśli na prawdę chce być Polakiem, to - czy jest Łemkiem?

Tak sobie rozmyślam przy śniadaniu...

_________________
Znajdź dom w Beskidzie: http://beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego: http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 07-04-2008 11:33 
Offline

Rejestracja: 02-10-2006 09:35
Posty: 4
Lokalizacja: Legnica/Wrocław
Marek Widurek pisze:
To Polak czy Łemek?

BTW "Łemko". Nawet w polskim slowniku ortograficznym nie ma takiego słowa jak "Łemek" jest tylko "Łemko".

Marek Widurek pisze:
Po co Łemkowi karta Polaka?


Proste ;) Może po to żeby móc przyjechać na swoje tereny np aby odwiedzić krewnych którym udało się wrócić w góry lub wysiedlonych na zachód albo odkupić dawną własnośc albo mieszkać w górach z dzieciństwa/opowiadań dziadków itd...
Albo też po to żeby łatwiej przyjechać do Polski na zarobek ;)

Nie sądzę, że Łemkowie występując o kartę Polaka chcą ją ponieważ czują się Polakami, raczej z powyższych "praktycznych" względów.

_________________
Ridna Lemkowyno, zeleny Karpaty
De by Lemko ne byl, musyt was zhadaty


Na górę
 Tytuł:
Post: 07-04-2008 15:01 
Offline

Rejestracja: 17-09-2004 09:49
Posty: 723
Pewnie Łemko.
Choć oczywiście nie ma nic wspólnego z opinią, którą wyraziłem.

Więc zgadzasz się, że karta Polaka jest potrzebna tylko po to, by sobie ułatwić przyjazd do Polski?

Nie uważasz, że to szczyt obłudy i konformizmu

_________________
Znajdź dom w Beskidzie: http://beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego: http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
 Tytuł:
Post: 07-04-2008 21:59 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
Jest to szczyt obłudy!!! Do Polski można przyjeżdżać mając paszport lub nawet nie posiadając tego dokumentu - zależy z której strony się wjeżdża. A "Kartę Polaka" powinni dostawać ludzie, którzy czują sie Polakami i chcą być Polakami a nie jakieś dziwolągi :!:


Na górę
 Tytuł:
Post: 08-04-2008 05:25 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
Cóż, po to zorganizowano w ramach przydzielania Karty Polaka taki odsiew żeby nie dostały jej osoby które z polskością nie mają nic wspólnego. Należy mieć nadzieję że mechanizm ten będzie działał prawidłowo.
Co do hipokryzji starających się o dokument niepomiernie ułatwiający wjazd do bogatszego kraju to nie jest ona na pewno większa niż ta u naszych rodaków usilnie poszukująch za komuny swoich niemieckich korzeni aby wyjechać do RFN-u. A co z tymi z rodaków którzy strajają się o wizę do USA i deklarują konsulowi że na pewno wrócą za 3 miesiące do kraju ?
Przy tym warto zauważyć jeszcze jeden aspekt tej sprawy - Łemko który dostanie Kartę Polaka moim zdaniem jawnie odcina się od ukrainskości...

M.Ł.

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
 Tytuł:
Post: 08-04-2008 11:45 
Offline

Rejestracja: 08-04-2008 11:40
Posty: 1
Lokalizacja: Lemkovyna
Beskidniku dziwolagami należałoby ewentualnie nazwać ustawodawców! Mimo, że karta nosi nazwę "karty Polaka" to ustawa mówi o osobach zamieszkujących teren Rzeczpospolitej, a więc nie tylko li o Polakach. Więc, korzystając z takiego zapisu Łemkowie mają prawo występować o kartę.
Bo z ustawy nie wynika , że posiadacz "karty Polaka" musi być Polakiem. Chyba że się mylę! Ma ktoś namiary na pełny tekst ustawy?


Na górę
 Tytuł:
Post: 08-04-2008 13:25 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1692
Lokalizacja: Biecz
lemko pisze:
Ma ktoś namiary na pełny tekst ustawy?


http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search? ... 0071801280

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
 Tytuł:
Post: 08-04-2008 15:01 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
„Karta Polaka jest dokumentem potwierdzającym przynależność do Narodu Polskiego” – tak głosi napis na karcie.

Z ustawy:
Karta Polaka może być przyznana osobie, która deklaruje przynależność do Narodu Polskiego i spełni łącznie następujące warunki:
1) wykaże swój związek z polskością przez przynajmniej podstawową znajomość języka polskiego, który uważa za język ojczysty, oraz znajomość i kultywowanie polskich tradycji i zwyczajów;
2) w obecności konsula Rzeczypospolitej Polskiej, zwanego dalej "konsulem", lub upoważnionego pracownika organizacji, o której mowa w art. 15 ust. 1, złoży pisemną deklarację przynależności do Narodu Polskiego;
3) wykaże, że co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było narodowości polskiej lub posiadało obywatelstwo polskie, albo przedstawi zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej działającej na terenie jednego z państw, o których mowa w ust. 2, potwierdzające aktywne zaangażowanie w działalność na rzecz języka i kultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej przez okres co najmniej ostatnich trzech lat.

Oczywiście że Łemko, który wcześniej był obywatelem polskim lub był nim któryś z jego rodziców może ubiegać się o Kartę Polaka. Ale nie ma lekko...Nie tylko bowiem trzeba wykazać polskie obywatelstwo przodków lecz także uznać język polski za ojczysty i zdać z niego ”egzamin” oraz pisemnie zdeklarować przynależność do Narodu Polskiego. Jeśli ktoś przejdzie przez to „sito” to nie widzę przeszkód aby otrzymał Kartę.

Cytując preambułę ustawy dowiadujemy się że uchwalono ją m.in.: „ wypełniając moralny obowiązek wobec Polaków na Wschodzie, którzy na skutek zmiennych losów naszej Ojczyzny utracili obywatelstwo polskie,”

Nie bardzo więc intencją ustawodawcy jest przyznawanie Karty Polaka tym z byłych obywateli (i ich potomków) Polski którzy zrzekli się dobrowolnie jej obywatelstwa. Raczej chodzi o tych którzy utracili je nie ze swojej winy np. na skutek przymusowych przesiedleń czy zmiany przebiegu granicy państwowej.

Wprawdzie w całej ustawie przewija się pojęcie Narodu Polskiego w rozumieniu konstytucyjnym tj. ogółu obywateli polskich bez względu na ich narodowość ale z kolei wzmianka o uznaniu przez kandydata do Karty języka polskiego jako ojczystego i wymóg jego znajomości wskazuje raczej na intencję wsparcia w ten sposób osób narodowości polskiej.

M.Ł.

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
 Tytuł:
Post: 12-04-2008 18:04 
Offline

Rejestracja: 22-09-2004 11:50
Posty: 21
uruloki pisze:
„Karta Polaka jest dokumentem potwierdzającym przynależność do Narodu Polskiego” – tak głosi napis na karcie.


Żadnych złudzeń mieć w tym względzie nie należy. Starania o kartę Polaka nie mają nic wspólnego z dylematami moralnymi i wyborami pod tytułem być Polakiem, Ukraińcem, Łemkiem. Zwykły pragmatyzm i szukania drogi do lepszego życia, w dążeniu do tego celu wybierając nawet drogę moralnie skażoną. Ktoś wcześniej słusznie zauważył, że przypomina to pewnien okres w latach 90-tych gdy obywatelstwo niemieckie dla Polaków jawiło się równie atrakcyjnie. Obłuda? Idąc tą drogą napewno tak.

Karta Polaka by: odwiedzić grób dziadków, ojcowiznę, spojrzeć na utracone piękno... romantyczne ale niestety bezwzględnie nieprawdziwe. Rzeczy o których tu mowa można zrobić i bez Karty.

"A "Kartę Polaka" powinni dostawać ludzie, którzy czują sie Polakami i chcą być Polakami" - zgadzam się. Niemniej nawet Ci ludzie, których masz teraz na myśli starać się będą o kartę Polaka z pełnego wyrachowania a nie umiłowania do ziemi ojczystej (ok, promil zainteresowanych może jeszcze z innych pobudek). Taki life.


Na górę
 Tytuł:
Post: 12-04-2008 21:33 
Offline

Rejestracja: 16-09-2005 06:50
Posty: 1197
Lokalizacja: kolejno z: base.7g, 8g, 9g
Cytuj:
Niemniej nawet Ci ludzie, których masz teraz na myśli starać się będą o kartę Polaka z pełnego wyrachowania a nie umiłowania do ziemi ojczystej (ok, promil zainteresowanych może jeszcze z innych pobudek). Taki life.


Bywa... Nie neguję. Nie byłem w takiej sytuacji abym musiał deklarować jako język ojczysty inny język niż mój rzeczywisty ojczysty. I mam nadzieję że nigdy nie będę.

Generalnie zainteresowanie Kartą Polaka jest małe - polecam artykuł w bieżącej "Polityce".

_________________
Hasło wikipedii "Oddział Grobów Wojennych C. i K. Komendantury Wojskowej w Krakowie" stanowi częsty dla tego źródła informacji przykład pilnie pielonego za pomocą cenzury prewencyjnej prywatnego folwarku mającego uchodzić za obiektywne informacje.


Na górę
 Tytuł:
Post: 15-04-2008 11:49 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1972
Lokalizacja: Rabka
Obłuda, nie obłuda...
Co do pytań egzaminacyjnych, szczególnie tych kulturowo-społecznych, to nie jeden stary góral, czy inny Kaszub miał by z odpowiedziami poważne problemy.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
 Tytuł:
Post: 21-04-2008 12:01 
Offline

Rejestracja: 02-10-2006 09:35
Posty: 4
Lokalizacja: Legnica/Wrocław
haczatko pisze:
Karta Polaka by: odwiedzić grób dziadków, ojcowiznę, spojrzeć na utracone piękno... romantyczne ale niestety bezwzględnie nieprawdziwe. Rzeczy o których tu mowa można zrobić i bez Karty.


Z pozostala trescia postu sia zagadzam, jednak nie z powyższym cytatem. Jeżeli mówisz, że takie rzeczy można zrobić i bez Karty to nie masz bezwzglednie pojęcia o czym piszesz.
Nie wiesz dokładnie jak wygląda proces przyznania wizy i sytuacja pod polskimi ambasadami (szczególnie we Lwowie). Obecnie konsulaty Polski na Ukrainie są we Lwowie, Łucku, Kijowie, Odessie, Charkowie. Aby przyjechac w Beskid Łemko z Ternopilskoj Oblasti (gdzie procentowo najwiecej jest przesiedlonych), musiałby wybrać się do konsulatu we Lwowie (drugi jedyny konsulat na Zach. Ukrainie jest w dalszym Łucku). Wczesniej musialby zapisac sie na "wizyte" z miesiecznym wyprzedzeniem (choć w wakacje, "terminów" nie ma nawet na 3 miesiące dalej). Pozniej przyjechac rano odstac w kolejce 8-godzinnej i zdac papiery wize. Pozniej musialby znow przyjechac do Lwowa w celu odebrania paszporu z wiza lub bez niej, jeżeli dostanie odmowę (na szczescie kolejka po odbior juz mniejsza). Nastepny problem to sam wjazd do polski. Sama wiza nie wystarczy, musi miec albo zaproszenie albo pieniadze. Zaproszenie musi mu wyrobic rodzina (albo dobry znajomy) co wiaze sie z wizyta rodziny w urzedzie wojewodzkim (+ oplata) i okresem oczekiwania ok miesiaca. Gdyby nie mogl skorzystac zaproszenia to pozostaje mu oplata w wysokosci 100 zl za kazdy dzien pobytu w Polsce (i w takim przyjezdzie na 2 tygodnie musi miec 1400 zl w portfelu - celnik sprawdza!). Do tego dochodzi oplata za wize - zdaje sie ze 35 euro. Taka wiza ma maks "termin ważności" 90 dni, po ich upływie cały proces musi przebiegać od nowa.

Tak oto te "romantyczne" rzeczy można zrobić bez Karty. Dla nas moze sie wydawac takie proste, ale kto nie widzial tego z bliska to nie powinien wydawac takich ostrych ocen.

_________________
Ridna Lemkowyno, zeleny Karpaty

De by Lemko ne byl, musyt was zhadaty


Na górę
 Tytuł:
Post: 21-04-2008 21:02 
Offline

Rejestracja: 18-01-2006 14:49
Posty: 241
Lokalizacja: z Polskiego BN
rozumiem że ciężko ostatnio wjechać Ukraińcowi do Polski i cała ta biurokracja to dla nich droga przez męke . Dziwi mnie jednak w tym kontekście to że średnio co piąty samochód na trasie przemyśl kraków ma Ukraińskie numery - jakoś jednak można a biorąc podm uwage ilość tych samochodów nie może to być aż tak kakrołomne zadanie .

_________________
uhhh same Lwy i Tygrysy


Na górę
 Tytuł: jw
Post: 01-05-2008 20:44 
Offline

Rejestracja: 01-05-2008 20:21
Posty: 1
Lokalizacja: Nowy Sącz
Pozdrawiam

Mnie się wydaje że jest nonsensowne wypominanie krzywd bo jak sobie przypomnę lata 50 , 60 a nawet późniejsze to uprzedzenia pomiędzy wsiami ulicami w Polsce były wszędzie a jak ktoś zna historię Anglii , Niemiec to tam były jatki. Więc to nie jest "wynalazek" polsko- ukraiński czy łemkowski. Jesteśmy tak " skonstruowani" że każdy chce mieć jak najwięcej i znaczy swoją własność jak czynią zwierzęta. Dopiero jak ludzie zaczęli się spotykać w wojsku , w szkole , w pracy to te antagonizmy zaczęły znikać.
Jeżeli Polak zabije Polaka to nie czyni takich antagonizmów jak to zrobi ktoś inny.
Więc nie przerzucał bym cech ogólnoludzkich na narodowościowe.
A poza tym czasami trudno dawne sprawy rozważać w dzisiejszych realiach.

Maciej


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę 1 2 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl