Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 29-03-2024 11:24

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 320 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 5 622 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 12:17 
jakie pomysły na rozwiązanie tego problemu ????

hmmmmm........... ?????

myśle ze faktycznie należy sie jak najwiecej dowiedzieć o tej inwestycji.już sama wymiana informacji na tym forum daje duże efekty ,niewiem czy zauważyliście drodzy forumowicze ale wypowiedzi są w przeważającej mierze negatywne.mało tego padają konkretne propozycje aby to zachamować czyli według mnie nie wszyscy obywatele są bierni i decyzje władz uważają za ostateczne i nie do zatrzymania. GRATULACJE.

Napewno współpraca ze środowiskiem ekologów może przynieść dużo dobrego.w polsce istnieje przynajmniej kilka jak nie kilkanaście organizacji zajmujących sie tym tematem.

Chyle czoła ludziom broniącym doliny rospudy przed drogą ekspresową "via baltica" którzy już kilka lat toczą boje z miejscowymi urzędnikami i jak narazie skutecznie a jeszcze pare lat temu wydawało sie to być niemożliwe.

tak wiec myśle że rozwiązań znalazło by sie wiele.a pomysł spotkania zainteresowanych osób czy organizacji uważam za BARDZO DOBRY.
dobrze jest od czegoś zacząć.a im więcej osób tym lepiej. pozdrawiam.


Na górę
   
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 15:15 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
Strategia rozoju województwa podkarpackiego na lata 2007 - 2020

http://www.podkarpackie.pl/kk/dokumenty ... 221105.pdf

s. 118

:arrow: budowę dużych zborników retencyjnych : Katy - Myscowa na Wisłoce, Rudawka Rymanowska na Wisłoku, Dukla na Jasiołce

:arrow: budowę zbiornków małej retencji z funkcją przeciwpowodziową

Czy może mi ktoś wytłumaczyć po co drugi zbiornik na Wisłoku :?:

pozdrawiam


Na górę
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 17:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17-08-2005 16:52
Posty: 14
Lokalizacja: Kraków
Dorzucam trochę dokładniejszy szkic planowego zbiornika.
Może coś więcej na nim zobaczycie. MJ

Obrazek


Na górę
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 18:22 
[quote="jarek surowiczny"]

Czy może mi ktoś wytłumaczyć po co drugi zbiornik na Wisłoku :?:

widocznie ten w Sieniawie nie wystarczy...


Na górę
   
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 18:52 
Offline

Rejestracja: 03-11-2005 00:59
Posty: 548
Lokalizacja: STOLICA małopolski ;-)
Marku wielkie dzięki za wypowiedź. Przez chwilę nie miałem dostępu do netu więc pisze dopiero teraz.
Co do samego zalewu, to noszę się z zamiarem pracy magisterskiej nt. zalewu Kąty-Myscowa, z porównaniem do innych, zrealizowanych już inwestycji tego typu (Klimkówka chociażby), z próbą inwentaryzacji skupisk roślinnych, siedlisk itd, które poszłyby pod wodę, jakie zabytki... Nie wiem, czy to wypali, nie wiem jak duża jest literatura, a co trzeba "znaleźć" samemu. Nie wiem jak z dosępem do planów itd. Ale postaram się.

Co do działania i spotkań, to jest mało czasu. Sejmowa Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa (OSZ) będzie prowadziła pracę nad ustawą o zalewie w kwietlniu. Zobaczcie sobie kto jest przewodniczącym i kto jest wiceprzewodniczącym (PiS). A ustawa w sejmie raczej przejdzie, tak jak przeszła forsa na lotnisko w Świdniku, którego i tak prawdopodobnie nie będzie i pan minister Szyszko znów albo nie będzie mógł nic zrobić, albo nie będzie chciał nic zrobić, trudno.

Marku, jeśli masz dostęp do szczegółowych planów. Jeśłi wiesz czy został wykonany OOŚ i odziaływanie na obszar natutrowy, to daj znać. Sprawą zalewu i ewentualnego działania zainteresowałem znajomego z OTOPu, a jest to chyba jedyna organizacja, która do tej pory wygrała (na drodze sądowej) z RZGW!

Co do stanowiska parku - to podobno zgoda jest, tak samo jak zgoda ministra (bodajże z 2002r.)

Jeśli chodzi o spotkanie z MPNem, to jestem za i do dyspozycji.


Na górę
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 20:33 
Offline

Rejestracja: 23-11-2005 17:46
Posty: 95
Lokalizacja: Besko
jarek surowiczny pisze:
Czy może mi ktoś wytłumaczyć po co drugi zbiornik na Wisłoku

No właśnie, po co? Przecież ten w Sieniawie w zupełności wystarczy /jako zbiornik wody pitnej/, a jeżeli padają ulewne i długotrwałe deszcze to nawet i dziesięć zapór nie pomoże. Coś na ten temat wiem ponieważ mieszkam poniżej zapory tzn. w Besku.
Ktoś, kto był nad Sieniawą to wie, że nie ma tam rozwiniętej żadnej infrastruktury turystycznej, a to z racji tego, że brzegi są kompletnie niedostępne dla tego typu działalności. Pracy więc nie znalazł praktycznie nikt prócz wykwalifikowanych pracowników obsługi samej zapory.
Zalany został kawał ładnej doliny Wisłoka - kto nie widział to zapraszam do obejrzenia filmu "Rancho Texas"
Tyle na temat Sieniawy a teraz o planowanym zbiorniku Rudawka Rymanowska.
Z mapy, do której link podał "Rysiek" wynika, że zalew ma być co najmniej dwa razy większy niż obecny w Sieniawie, a zapora nie ma być w Rudawce Rymanowskiej, a gdzieś pomiędzy Wernejówką a Surowicą.
Pod wodę więc idą kolejne dwie wspaniałe doliny. Dolina Surowicy i dolina Wisłoka Dolnego i o ile Wisłok Dolny prawdopodobnie znalazłby się na cofce zbiornika, to Surowica jest stracona.
Być może Polany Surowiczne i Darów się ostaną na prawym i lewym brzegu zalewu /myślę, że tak by było/ to jednak zostaną odcięte przez wodę i tylko leśnymi ścieżkami można się będzie do nich dostać.
Do Darowa prowadzi jakaś droga z Wisłoka Wielkiego /na mapie/ ale szczerze mówiącnie mam zielonego pojęcia w jakim jest stanie i czy wogóle jest.
Na dodatek pod wodę pójdzie ogromny kawał przepięknego przełomu Wisłoka. Oczywiście mówi się, że najładniejszy przełom Wisłoka jest pod Beskiem, owszem jest kawałek, ale najpiękniejszy Wisłok jest pomiędzy Puławami Dolnymi a Wisłokiem Dolnym /oczywiście to moje zdanie/.
To są szanowne koleżanki i koledzy moje domysły na temat budowy zbiornika Rudawka Rymanowska. Domysły powtarzam bo trudno na podstawie tej niedokładnej mapy cokolwiek więcej powiedzieć.
Oczywiście mam świadomość tego, że mogę się mylić więc jeśli tak jest, to proszę by mnie ktoś poprawił.
Pozdrawiam wszystkich.
D.M.


Na górę
 Tytuł:
Post: 04-03-2006 21:56 
Offline

Rejestracja: 03-11-2005 00:59
Posty: 548
Lokalizacja: STOLICA małopolski ;-)
Wisłok to bardzo ciekawa rzeka. Charakteryzuje się licznymi odsłonięciami skalnymi. (Jaśnie Panująca Nam Pani Prezes Stow. Miłośników Chatki w Nieznajowej zrobiła nawet o tym magisterkę.) Niestety jak widać "ktoś ma gdzieś" walory przyrodnicze tej rzeki jak i wszystkich rzek po sąsiedzku również. Unia Europejska niestety może w tych wypadkach posłużyć za skarbonkę dzięki czemu będziemy mieli betonowe korytka, wąskie wały p.pow., między wałami a rzeką nie będzie żadnych łęgów, bo to zagrożenie powstąmałe zbiornki retencyjne i duże takżei. Zresztą jak się uprą to i bez pomocy środków strukturalnych to zrobią. To jest ten czarny scenariusz.

Chyba znalazłem OOŚ do zalewu Kąty-Myscowa nazywany tu "Krempna" (chyba mylnie, bo w Krempnej też jest zalewik, ale nie chodzi raczej o ten)

http://www.min-pan.krakow.pl/Wydawnictw ... is031s.php

PS. Czy tylko mi nie działają już strony - http://www.karpaty.edu.pl/konkurs/1mike ... rempna.htm
http://www.wisloka.karpaty.pl/zbiornik.html
???

ps.2 Nie chcę nikogo martwić, ale tu bardziej szczegółowo, to co było na mapce:http://www.krakow.rzgw.gov.pl/download/Ramowy_Wykaz_podkarpackie.pdf

Wynika, że przynajmniej przez najbliższe 7 lat zbiornika na Sanie nie wybudują - przynajmniej tyle.


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-03-2006 00:10 
Offline

Rejestracja: 23-11-2005 17:46
Posty: 95
Lokalizacja: Besko
http://www.krakow.rzgw.gov.pl/download/ ... packie.pdf
Poczytałem: :evil: tylko budujmy zapory i prostujmy rzeki a woda będzie przeć w dół ze zdwojoną szybkością. Ci co zlecają takie inwestycje dobrze o tym wiedzą a takie pomysły służą jedynie do wyciągnięcia pieniędzy z unijnej sakiewki :lol:
Tereny zalewowe były i powinny być - a to dlatego, że działają jak ścierka, którą można zetrzeć nadmiar wody.
Przytoczę przykład regulacji Renu.
Przed regulacją powódź stulecia /tak określano wielką wodę/ zdarzała się średnio raz na 10 lat.
W górnym odcinku Renu wybudowano 7 /o ile się nie mylę/ wielkich zapór.
W dolnym odcinku zlikwidowano tereny zalewowe, zasypano starorzecza - jednym słowem wyprostowano rzekę, albo jak kto woli - uregulowano ją.
Efekt: w latach 80-tych /mówię o pełnym dziesięcioleciu/ zdarzyło się na Renie siedem powodzi stulecia. Wnioski wysuńcie sobie sami. :wink:
Teraz pchają ogromne pieniądze, żeby przywrócić rzekę do pierwotnego stanu - niestety jest już za późno. :(
Panie i Panowie, nie próbujmy poprawiać natury, bo po pierwsze nie jesteśmy do tego zdolni, a po drugie każdy wie, że natura za zdradę odpłaca się po trzykroć /a może i więcej/ :lol: :!:
Wrocławianie pamiętają sytuację sprzed kilku lat. :(
Pozdr. - D.M.


Na górę
Post: 05-03-2006 12:00 
Zalewy to "rydzykowna" (czytaj: diabelska) historia :twisted: . Napiszę tak: możliwie jak najszybciej zamierzamy (Magurycz) oszacować konsekwencje planu powstania "pojerzierza beskidzkiego" dla dziedzictwa i krajobrazu kulturowego, to w końcu nasza domena w jakimś stopniu!!!). Konsekwencje te mogą być poważne bardzo. Sama Myscowa to, wedle załączonego przez Marka Jędrę planu, utrata XVIII cerkwi (ważna świątynia murowana) i - być może - cmentarza tamże oraz krzyży przydrożnych. Siła smutku z tego jest. Bajoro Moszczaniec - Rudawka to najprawdopodobniej utrata cmentarzy w Surowicy (dwóch), Polanach Surowicznych (też dwóch) i Darowie. Remontowaliśmy te cmentarze. Poza tym krzyże przydrożne (część z nich też naprawialiśmy). Co równie niepokojące zniknie też dzwonnica w Polanach (być może z 1730 roku). Tak się dziwnie składa, że właśnie ze Stykami zaczęliśmy serio planować jej remont!!! Rozmawiałem przed chwilą z Ryśkiem o tym wszystkim. No i zamiast kupować sobie kajak czy inną łódkę chętnie wspomożemy protesty w tej sprawie. Tym samym - co proponuje Karolina - skupmy się na zorganizowaniu Frontu Przeciwko Bajorom. Pozdrawiam wszystkich przerażony tym, co dopiero teraz miałem okazję przeczytać....


Na górę
   
 Tytuł:
Post: 05-03-2006 12:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24-01-2005 17:11
Posty: 1070
Lokalizacja: Nowica
Jeszcze raz: jesteśmy gotowi współdziałać :!: (powyżej dałem temu wyraz)

_________________
Magurycz jest światem, credo quia absurdum.


Na górę
 Tytuł:
Post: 05-03-2006 16:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17-08-2005 16:52
Posty: 14
Lokalizacja: Kraków
No niestety tak wygląda z tej mapy, że cerkiew w Myscowej pójdzie do rozbiórki, chyba że linia granicy wody jest pociągnięta niedokładnie.
Z mapy wnioskuję też że cmentarz powyżej cerkwi nie zaleje woda, ale
woda podejdzie gdzieś bardzo blisko cmentarza, więc zapewne będą go musieli z racji bliskości przenieść.

Co do działań... Odkąd się dowiedziałem rozesłałem sporo informacji do ważnych "ciał" w tej dziedzinie, więc liczę że do kilku dni ktoś coś więcej zasugeruje. Dam znać cokolwiek sie dowiem.

MJ


Na górę
 Tytuł:
Post: 06-03-2006 21:18 
Offline

Rejestracja: 03-11-2005 00:59
Posty: 548
Lokalizacja: STOLICA małopolski ;-)
NAPISAŁEM POSTA NA forum: PRZYRODA, przeklejam go tu i nieznacznie zmieniam

Zająłem się dzisiaj czytaniem stenogramów z posiedzeń sejmowych. Tak niechcący, kiedy sprawdzałem co powiedział wspomniany wcześniej przeze mnie p. Stanisław Zając - wiceprzewodniczący Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, która będzie w kwietniu opiniowała Ustawę o .... zbiornika Kąty-Myscowa.
Można się dowiedzieć duuużo rzeczy. Szczególnie jeśli chodzi o ochronę przeciwpowodziową i wszystko co się za tym kryje. A
Na stronie http://ks.sejm.gov.pl:800...0112000.htm#082 znajdziecie wypowiedź nie tylko pana Zająca
http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112052.htm

poniżej link do niewygłoszonej wypowiedzi pana posła Zająca
http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/004/50041133.htm

i do wypowiedzi posła KAsprzaka
http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112057.htm


ale także i, z ciekawszych, posła Fedorowicza m. in. o Bobrach http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112081.htm
posła Kuropatwińskiego o Nieszawie http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112077.htm
Dutki o poskramianiu rzek (chodzi mu konkretnie o Limanową - cytat: "W miejscowości Młynne koło Limanowej od 1934 r. istnieje koncepcja budowy zbiornika. Ogromna prośba i pytanie, czy ta koncepcja ma szansę realizacji po, jakby nie było, już 70 latach od pomysłu? Straty tylko w 1997 r. w rejonie tego zbiornika, przyszłego zbiornika, wynosiły ok. 100 mln zł. Budowa kosztowałaby 200 mln zł. To jest rzeka górska, która może być znakomicie ujarzmiona właśnie dzięki takiemu pomysłowi."

o regulacji Bugu posła Andrejuka http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112074.htm

i odpowiedź na powyższe pytania pana podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Mariusza-Oriona Jędryska

http://ks.sejm.gov.pl:8009/kad5/011/50112083.htm

tu zwracam uwagę na zgodę co do zb. Kąty-Myscowa


Na koniec, jako smaczek "Interpelacja w sprawie możliwości dalszej realizacji budowy wielofunkcyjnego zbiornika wodnego i elektrowni szczytowo-pompowej Kąty-Myscowa w dolinie Wisłoki" - posła Stanisława Zająca - tak żeby nie było żadnych wątpliwości.

http://ks.sejm.gov.pl:8009/iz5/i-tresc/i0935-1.htm

i jako dodatek, gratis - "Interpelacja w sprawie przyjęcia strategii ochrony i gospodarowania populacją wilków w woj. podkarpackim"

http://ks.sejm.gov.pl:8009/iz5/i-tresc/i0937-1.htm

Zastanawiam się, czy realizacja zbiornika Kąty-Myscowa nie jest jedynym celem dla ktorego pan Stanisław Zając jest członkiem (i to jakim!) Komisji OSZ


Na górę
 Tytuł:
Post: 06-03-2006 21:22 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16-09-2004 17:52
Posty: 873
Lokalizacja: Gliwice
Ciekawe, który to z posłów wykupił całkiem sporą połać ziemi w Myscowej

BW


Na górę
 Tytuł:
Post: 06-03-2006 21:23 
Offline

Rejestracja: 03-11-2005 00:59
Posty: 548
Lokalizacja: STOLICA małopolski ;-)
Bartku, jeśli wyupił to nie ma tego w sejmowych oświadczeniach majątkowych.


Na górę
 Tytuł:
Post: 06-03-2006 21:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17-08-2005 16:52
Posty: 14
Lokalizacja: Kraków
To się może posłowi zdarzyć, jest istotą zapracowaną i zabieganą, może zapomnieć...
Nie ma się co dziwić i nie należy się czepiać.


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 320 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 5 622 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 48 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl