Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 20-10-2019 10:47

Strefa czasowa UTC+01:00





Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 Następna
Autor Wiadomość
Post: 01-07-2013 07:37 
Offline

Rejestracja: 09-06-2009 20:36
Posty: 12
Lokalizacja: Rzeszów
Dlugi pisze:
HM - ZTCW Ciechania mocno zniszczona została podczas Operacji Dukielskiej,


tutaj chyba nakładają się (co najmnniej) dwa tematy:
1. posterunki OPL - globalnie
2. chatki - od których zacząłem wątek

Chatki są zawężeniem tematu posterunków OPL. Chatki powstały prawdopodobnie w latach 1952 (lub 53) do 1954. A posterunki czasem wykorzystywały już istniejącą infrastrukturę.
Chatki były budowane "od sztancy" - czyli raczej wg jednego planu - są do siebie bliźniaczo podobne. Były drewniane - choć budowane na podmurówce - i dzięki temu do dzisiaj mamy szansę namierzyć owe pozostałości podmórówek i podpiwniczenia. Były też sytuowane na niezalesionych (wówczas) szczytach, stąd wspominane potem problemy z ich zagospodarowaniem (gł. dojazd i dowóz zaopatrzenia)
HM pisze:
punkt na skale na wysokiej górze, na którą trzeba wchodzić
2 godziny, trudności z zaprowiantowaniem”6.


co nie znaczy, że temat pozostałych posterunków OPL - nie jest równie interesujący ;)


Wesoły pisze:
Napisałem na ten temat artykulik w wydawnictwie Oddziału PTTK w Rzeszowie Wędrowiec Małopolski

W którym numerze jest on zamieszczony?[/quote]

w 27 - ja spróbuje dzisiaj zrobić z tego pdf - ale nie widzę, żeby mozna było wrzucac pliki ;( - albo niech mnie ktoś oswieci jak to zrobić ...

wesoły ;)


Na górę
Post: 01-07-2013 08:35 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1972
Lokalizacja: Rabka
Z Żydowskiej nie pamiętam żadnych pozostałości czy podmurówek.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 01-07-2013 11:21 
Offline

Rejestracja: 29-01-2012 15:34
Posty: 107
Rozmawiałem z pracownikiem MPN. Podałem lokalizacje posterunku wg sugestii Długiego: Żydowska, Wysokie, Nad Tysowym. Mam pytać za tydzień. Może ktoś ze starszych pracowników LP będzie coś wiedział.


Na górę
Post: 01-07-2013 12:01 
Offline

Rejestracja: 25-04-2009 07:26
Posty: 1216
Darek Z. pisze:
O Bożej stópce na Jesioniowie można przeczytać w Magurach '06 w artykule S. Krycińskiego pt. Olchowiec.

Akurat Magur '06 nie mam :-( ale - znasz moje szczęście do znajdowania takich kamieni - i tak bym nie znalazł ;) Dzięki za info :-)
janrajchel pisze:
Co moze tyczyc izolatorow na Kanasiowce - lub w innych miejscach o ktorych wspominaja Dlugi i Darek , to na pewno nie pochodza one z instalacji budowanych przez WP. Wojsko rozwijalo takie linie bez uzywania izolatorow kablem izolowanym tzw.ptf lub pkl).Byl on o wiele odporniejszy na upadki drzew i galezi a w konsekwencji na zerwanie lub zwarcie w przeciwienstwie do golych przewodow na izolatorach.

Takie instalacje jak wspomina Darek też nieraz widziałem - szczególnie przy przerzucaniu zasilania pastucha ponad drogą. Ale ta na Kanasiówkę raczej nie w tym celu była podciągana i mimo tego że mogła byc ciągnięta w izolacji to jednak nie wyklucza to rozpinania jej na izolatorach - były wkręcane w drzewa na wys. ponad 3m - tylko pytanie po co była ciągnięta na Kanasiówkę?
janrajchel pisze:
Dlugi - sprawdzilem na mojej mapie SG z 1991 - instalacja na Kamarke jest tam nadal podobnie jak na mapie SG z lat siedemdziesiatych.Wiec ta instalacja musiala sluzyc nieco innym celom.
...
Ponadto wyglada ona na instalacje elektryczna , ale wazna dla wojska - skoro zostala uwzgledniona na mapie - a inne instalacje tego samego typu -nie.
...
Na pewno ciekawe jest jednak co tak naprawde znajdowalo sie na Kamarce i czy ta linia zaznaczona na mapie nie prowadzila aby do zabudowan bylej juz straznicy WOP naprzeciw cmentarza w Jasliskach? To bedzie latwo sprawdzic.Ludzie tam zyja i pamietaja.

Na pewno na mapie zamieszcza się obiekty mogące pomagać w orientacji terenowej. Nie wiem, co masz na myśli pisząc, że "inne instalacje tego samego typu nie". Może nie było uwzględnionych instalacji prowadzących przez wieś, bo tam ciężko się zgubić? A linia na Kramarkę w terenie była (jest?) widoczna.
Na geoportalu widać ( po załączeniu Orto i Skanów map topograficznych, ustawieniu przezroczystości Orto na np. 20%) że linia prowadzi nad Jasiołkę, mija strażnicę (nie wiem kiedy została ona umiejscowiona?)
Wesoły pisze:
Chatki były budowane "od sztancy" - czyli raczej wg jednego planu - są do siebie bliźniaczo podobne. Były drewniane - choć budowane na podmurówce - i dzięki temu do dzisiaj mamy szansę namierzyć owe pozostałości podmórówek i podpiwniczenia.

No właśnie, widać po zdjęciach znad Czarnego, z Jasieniowa i znad Wisłoka, że był to ten sam projekt - taki sam zarys fundamentów. Natomiast jak patrzę na zdjęcia Horodka - http://forum.bieszczady.info.pl/showthr ... /2379-A-może......nieaktualne-fotki?p=94112&viewfull=1#post94112 (nie wiem czemu nie chce tego "łyknąc" jako link) i gdzies widziane zdjęcie z Wetlińskiej sprzed przebudowy dokonanej przez Lutka to mam wrażnei że chatki są większe niż obrys fundamentów w BN?
HM pisze:
Z Żydowskiej nie pamiętam żadnych pozostałości czy podmurówek.

To trochę komplikuje :-)
Natomiast mnie zastanawia coś innego - do tej pory patrząc od Rotundy na wschód wszystko aż do Tylawy się zgadzało. Brakuje jednej miejscówki między Tylawą a Wisłokiem i ze względu na odległości nie wiem czy można pod to podciągnąć Kamarkę (niecałe 6km między Działem a Kamarką i 14km między nią a Wisłokiem) Już to zaburza koncepcję. A dodatkowo w/w szkic - posterunek w Wisłoku Wielkim skojarzyć z nazwą Wola Wyżna (wtedy wypada Kamarka ale odległośc jest bezmała 20km a więc sugeruje istnienie jeszcze pośredniego punktu) czy z Radoszycami (skąd taka nazwa jak do Radoszyc jest ok. 14km, pasujące wzgórze pod posterunek OPL w rejonie Radoszyc jest w odległości ok. 11km od Wisłoka ale i tak bliżej mu do Komańczy niż Radoszyc a w takim przypadku musiało by się nazywać "Łupków")?
W każdym bądź razie jeśli Horodek to ze schematu Liszna to od Wetlińskiej dzieli go w linii prostej 17km - może jednak pozwalano sobie na większe odległości?
I dlaczego na schemacie są równiez posterunki wzdłuż wschodniej - "bratniej" (jak wynika z przytoczonego przez janrajchel-a opracowania) granicy?
P.S. Thx Wesoly za pdf ;)


Na górę
Post: 01-07-2013 12:18 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1972
Lokalizacja: Rabka
Dlugi, Weź pod uwagę, że chatki były budowane tam, gdzie nie dało się niczego zaadoptować na potrzeby obserwacji, lub Punkt obs. był daleko od posterunku/kwatery.
Tam gdzie ich brakuje na punkty obserwacyjne mogły być zaadoptowane istniejące obiekty - być może współdzielone z innymi formacjami.
Możliwe również, że rozbieżności w lokalizacji między mapką posterunków i spisem chatek nie wynikają z zależności punt-posterunek (to na zach. i wschód od Tylawy). Ale raczej z różnego stopnia organizacji i reorganizacji. Taka idea OPL funkcjonowała dość krótko, była w stanie organizacji i nie zdążyła okrzepnąć. A dane mogą dotyczyć różnego stadium powstawania sieci.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 01-07-2013 14:54 
Offline

Rejestracja: 22-11-2009 20:33
Posty: 100
Dlugi pisze:
Ponadto wyglada ona na instalacje elektryczna
. Raczej była to linia telefoniczna bo słupy były niskie.


Na górę
Post: 01-07-2013 20:31 
Offline

Rejestracja: 22-11-2009 20:33
Posty: 100
Na Kamarke biegła linia telefoniczna od siedziby byłego nadleśnictwa (popówka) w Daliowej. Co ważne nie mogła ona prowadzić do WOP-u, ponieważ zlokalizowano go w tym miejscu dopiero w latach 70 XX w. a linia była starsza. Wcześniej placówka WOP była w Lipowcu.


Na górę
Post: 05-11-2013 19:47 
Offline

Rejestracja: 09-06-2009 20:36
Posty: 12
Lokalizacja: Rzeszów
Tak jakoś cicho się zrobiło w chatkach, więc może odgrzeję trochę temat??
Październik był weekendowo całkiem przyzwoity, więc wyciągnąłem żonę na haszczowanie i poszukiwania ruin. A że przy okazji było mocno rydzykowo, więc upiekliśmy dwie pieczenie na jednym ogniu
Prosiłem kiedyś o namiary GPS, ale podano tylko Łopiennik, więc to co znalazłem idąc od wschodu:

- N49 09.471 E22 33.074 - Połonina Wetlińska (choć tu to chyba trudno nie trafić .... :P )
- N49 13.945 E22 20.803 - Horodek, czyli dawne schronisko pod Łopiennikiem
- ...
- ... (tu jest wspominana dziura na prawdopodobnie dwa posterunki – może ktoś „się dorzuci” z namiarami??)
- N49 27.410 E21 42.812 - Dział Tylawski
- N49 29.186 E21 35.688 - Jasieniów
- N49 28.608 E21 21.485 - Czarne
- N49 28.468 E21 14.142 - Rotunda (tutaj niezbyt precyzyjny namiar, mam ślad sprzed paru lat, ale jak się kiedyś przyznałem, GPS został przy plecaku i akurat niestety nie chodził ze mną po ruinach)

To tyle na odgrzebanie tematu.


Na górę
Post: 05-11-2013 20:32 
Offline

Rejestracja: 09-06-2009 20:36
Posty: 12
Lokalizacja: Rzeszów
Wesoły pisze:
- ...
- ... (tu jest wspominana dziura na prawdopodobnie dwa posterunki – może ktoś „się dorzuci” z namiarami??)


pisząc post zadzwonił telefon, który mnie rozproszył, i szybko kończyłem w trakcie długiej rozmowy

wielokropki są tylko przykładowe (napisałem dwa posterunki - bez zastanowienia, bo tyle wstawiłem wielokropków) wydaje się, że powinno być ich więcej (a może nawet 4-5??)

no i jeden powinien chyba pojawić się między Czarnem a Jasieniowem....

co nie zmienia sensu posta - może ktoś dorzuci efekt swoich letnio-jesiennych wędrówek "w poszukiwaniu ruin" ;)


Na górę
Post: 06-11-2013 14:17 
Offline

Rejestracja: 25-04-2009 07:26
Posty: 1216
Jak juz wcześniej pisałem - jest na wzgórzu Ubycz nad Wisłokiem Wielkim - N49 25'19.74 E 21 58'38.76"
Namiar z mapy, ale to jest na szczycie. Przekonałem się już, że GPS wcale dokładnym urządzeniem nie jest, i nie chodzi tu o dokładość rzędu do 10m. Prowadząc saperów na miejsce pocisków i mając w miarę uśredniony pomiar (a więc tak jak pomiary powinno się zbierać) pocisków nie znaleźlismy - były o ponad 30m od waypointa ;)


Na górę
Post: 09-09-2014 11:43 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1972
Lokalizacja: Rabka
Nowa funkcjonalność w geoportalu daje spore możliwości w poszukiwaniu pozostałości po posterunkach.

Jak używać modelu numerycznego:
http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=18&t=19282

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 09-09-2014 12:23 
Offline

Rejestracja: 25-04-2009 07:26
Posty: 1216
Juz przeglądałem :-). Te pozycje, które znamy są widoczne, nadal dziura między Działem a Ubyczem - typowałem Ibocz nad Wolą Niżną ale schodziłem go na wiosnę i nic nie znalazłem - geoportal również nic nie wskazał :-(.
Czekam jeszcze aż geoportal zrobi okolice Komańczy, bo typy mam, lecz już zasięganie języka u leśników gasi moją nadzieję...


Na górę
Post: 14-05-2018 07:46 
Offline

Rejestracja: 25-04-2009 07:26
Posty: 1216
Przy okazji ostatniej wędrówki sprawdziłem lokalizację na Szczandrowcu (Kowalówce) między Radoszycami a Dołżycą. Wprawdzie wypadało to za blisko granicy, ale układ terenu pozwalał mieć nadzieję, że tam właśnie mógł być posterunek. Potwierdzał to też geoportal pokazując na szczycie jakeiś wgłębienie - zupełnie podobne wygląda na geoportalu podpiwniczenie na Ubyczu.
Niestety, okazało się to tylko zalanym wodą lejem po pocisku bądź starym stanowiskiem ogniowym...


Na górę
Post: 05-09-2018 13:04 
Offline

Rejestracja: 18-12-2014 20:50
Posty: 262
> search.php?author_id=10552&sr=posts
sztuczna inteligencja level 2018.

chyba czas zostac wirtualnym partyzantem.
z domu ynternety juz wywalilem...

_________________
pzdr
mazeno


Na górę
Post: 05-09-2018 15:19 
Offline

Rejestracja: 25-04-2009 07:26
Posty: 1216
[quote="mazeno]...z domu ynternety juz wywalilem...[/quote]
No weź, to w jaki sposób wbijasz do sieci?
Na "suwanym" telefoniku :shock:

MSPANC ;)


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl