Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 27-04-2024 09:08

Strefa czasowa UTC+01:00





Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 103 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 13 4 5 6 7 Następna
Autor Wiadomość
Post: 11-12-2010 21:43 
Offline

Rejestracja: 22-09-2004 11:50
Posty: 21
Pirx pisze:
Do "haczatko"

Polecam uważną lekturę tego forum.
Tu jest odpowiedź na Twoje pytanie.
Zacytowałam dość charakterystyczną wypowiedź niejakiego "kabira".

Zacytuję jeszcze raz:
kabir pisze:
Co tacy ludzie, jak grandprotestant czy Stary Zakapior widzą w Beskidzie Niskim? Co ich tu przyciąga? Przecież nieuniknione jest, że tutaj zetkną się z obcą (i chyba niemiłą) dla nich kulturą, z odmiennymi opiniami na różne historyczne tematy. Gorzej - wzrok ich może oślepiająco podrażnić cyryliczny napis z nazwą miejscowości, bębenki w uszach mogą popękać, gdy niemile zazgrzyta w nich obca mowa. To musi być jakiś masochizm umysłowy, jakaś dwoistość przyciąganie-odpychanie. Sam nie wiem, czy na takich ludzi się gniewać, czy im współczuć.


Oddaje ona ducha bardzo wielu wypowiedzi na tym forum.
Stąd moje pytanie, nie stwierdzenie lecz pytanie.
Ale skoro ma taki odzew to znaczy, że jest coś na rzeczy...



Nie uciekaj od odpowiedzi proszę.
Ponawiam pytanie - proszę o precyzyjną odpowiedź - jestem zainteresowany więc liczę na poważną odpowiedź - teza przez Ciebie postawiona jest poważna.
Nie powołuj się proszę na to co pojawiło się na forum po Twoim poście - mnie interesuje to co miałeś na myśli rozpoczynając ten wątek. Coś przecież miałeś, prawda ?


Na górę
Post: 11-12-2010 21:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23-02-2009 15:52
Posty: 389
Do Lucyny:
Moją ojczyzną jest Łemkowyna, Beskid Niski. I jak zauważa Basia, bez względu na ilość zamieszkałych Łemków w BN. I zawsze będzie moja ojczyzną. Choćby mnie wygnano na Madagaskar.
Lucyno, pozwolę sobie na bardziej osobiste pytanie. Czy znasz język rusiński/łemkowski? Pytam, bo wspominałaś w swoich postach, że masz pochodzenie także rusińskie. Jeśli znasz, to zapewne jest to atutem Twoim jako przewodnika. A jeśli nie, to zachęcam szczerze do nauczenia się, włączysz się w nurt kontynuowania ciągłości kulturowej. No i to nawet wypada, żeby na wpił Rusnaczka znała besiduwaty po swomu:)
I jeszcze jedno: może spróbujesz (tu na tym forum), więcej słuchać niż mówić (czytaj:pisać). Na tym forum, a jeszcze bardziej na tym portalu możesz sporo dowiedzieć się o Łemkach, Łemkowyni. Pisałaś wszak w którymś poście, że chcesz się rozwijać.
szy pisze:
Moje z daleka Niskiego widzenie nakazuje wytknąć Tobie Twoje
nieszczęsne słowa raz jeszcze, dla szacunku do tego narodu:

Dla mnie Oni nie są 'byli'. Oni żyją, oddychają niskim powietrzem
i piszą na tym forum. Przewodnikowi turystycznemu nie przystoi
tego nie zauważać.

Szy.

Post Szy mnie wzruszył.
Tak, Lucyno, to co najmniej nie przystoi przewodnikowi turystycznemu.

A na dobranoc, zapraszam Cię do rozwiązania zagadki w konkursie „Zadaj pytanie”.
Specjalnie dla Ciebie podpowiedź: autorem wiersza jest Łemkini, jej grób znajduje się na Łemkowyni.
Od czegoś trzeba (można) zacząć….:)

_________________
Góry, strumienie, sioła,
chciały iść z Fewroniom, Klementijom.
Zostały.
Słońce poszło.


Na górę
Post: 11-12-2010 21:51 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16-09-2004 17:52
Posty: 873
Lokalizacja: Gliwice
Pirx pisze:
Ona chciała zauważyć, że tej Łemkowszczyzny, tej ukochanej Łemkowyny, w postaci ze wspomnień Waszych ojców i dziadów już nie ma.


Łemkowyna dla Łemków jest JEDNA - ta co była i ta co jest. Niezależnie czy dotyczy to ludnej wsi czy pustej doliny z cmentarzem gdzie leżą ich przodkowie. I to, że zmienisz nazwę z łemkowskiej na polską czy cerkiew zaczniesz nazywać kościołem nic nie zmieni - to dalej będzie to samo miejsce - tak ważne dla nich.
Jeśli kryterium dla Was są mieszkańcy to np. Lipna, Nieznajowa, Radocyna, Darów będą ziemią niczyją?? Nie - to dalej jest Łemkowyna

BW

_________________
"Sercu bliski Beskid Niski"


Na górę
Post: 11-12-2010 21:57 
Offline

Rejestracja: 12-05-2009 21:13
Posty: 138
Lokalizacja: Beskid Niski
do Haczatko:

Więc zupełnie poważnie i serio.
W krótkich żołnierskich...
1. Cytat, który przytoczyłam zaczynał tę dyskusję więc "nie powołuję się na to co pojawiło się w tym wątku po moim poście" - bo pojawiło się przed.
2. Nie stawiałam tezy tylko zadałam pytanie, więc nie będę rozwijać tego co miało być (i zostało!) rozwinięte w dyskusji na forum.
pzdr.

_________________
Znajdź dom w Beskidzie
http://www.beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego:
http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 11-12-2010 22:06 
Offline

Rejestracja: 12-05-2009 21:13
Posty: 138
Lokalizacja: Beskid Niski
Bartek Wadas pisze:
Łemkowyna dla Łemków jest JEDNA - ta co była i ta co jest. Niezależnie czy dotyczy to ludnej wsi czy pustej doliny z cmentarzem gdzie leżą ich przodkowie. I to, że zmienisz nazwę z łemkowskiej na polską czy cerkiew zaczniesz nazywać kościołem nic nie zmieni - to dalej będzie to samo miejsce - tak ważne dla nich.
Jeśli kryterium dla Was są mieszkańcy to np. Lipna, Nieznajowa, Radocyna, Darów będą ziemią niczyją?? Nie - to dalej jest Łemkowyna

BW


Czytaj uważnie i ze zrozumieniem.
Pirx pisze:
tej Łemkowszczyzny, tej ukochanej Łemkowyny, w postaci ze wspomnień Waszych ojców i dziadów już nie ma.

Jeśli twierdzisz, że dzisiejszy Beskid Niski i Beskid Niski sprzed 1947 roku to te same Beskidy, to gratuluję wyobraźni (kabir nazwał by to schizofrenią ale ja kabirem nie jestem i nie zwykłem obrażać interlokutorów).

Trzeba odróżnić wspomnienia, marzenia, tęsknoty od rzeczywistości.
Jakakolwiek by ona nie była.
I uwaga ta odnosi się zarówno do Łemków jak do Polaków czy Niemców.

_________________
Znajdź dom w Beskidzie
http://www.beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego:
http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 11-12-2010 22:07 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
Słuchaj no, niejaki "Pirx". A może wreszcie wyjaśnisz w jakim celu po raz kolejny przytaczasz "klasyka" (czyli mnie)? Jak interpretujesz to, co napisałem? A gdzie odpowiedź na pytanie - czy grandprotestant i Stary Zakapior są mieszkańcami Beskidu Niskiego (bo mi się wydaje, że nie). Nie wymiguj się od odpowiedzi.


Na górę
Post: 11-12-2010 22:09 
Offline

Rejestracja: 12-05-2009 21:13
Posty: 138
Lokalizacja: Beskid Niski
Aż tak bardzo zalazłam Ci za skórę?

_________________
Znajdź dom w Beskidzie
http://www.beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego:
http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 11-12-2010 22:10 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
Pirx pisze:
kabir nazwał by to schizofrenią ale ja kabirem nie jestem i nie zwykłem obrażać interlokutorów


Słuchaj no, niejaki "Pirx". Czym by to kabir nazwał, to kabir tylko wie, ale nie powie. Wreszcie się wyłożyłeś Marek Widurek :lol:Ale to żałosne!


Na górę
Post: 11-12-2010 22:21 
Offline

Rejestracja: 12-05-2009 21:13
Posty: 138
Lokalizacja: Beskid Niski
Zdemaskowałeś faceta. :D

Zawsze chciałam być facetem.
Przykro mi ale pudło.

Nie możesz się pogodzić z tym, że Ci kobieta dołożyła?
:D

_________________
Znajdź dom w Beskidzie
http://www.beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego:
http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 11-12-2010 22:22 
Offline

Rejestracja: 02-12-2009 21:42
Posty: 462
Lokalizacja: Gorlice
Pirx pisze:
Aż tak bardzo zalazłam Ci za skórę?
podkreślam słowo: ZALAZŁAM

kabir pisze:
Słuchaj no, niejaki "Pirx".


Słuchaj no nie jaki kabir Pirx to kobieta... I zamiast się nakręcać *** zajmij się dyskusją bo po to jest chyba forum. Jak widzisz ja nie piszę nic. Zostawiam to tym co mają coś do powiedzenia, na razie tylko śledzę i proszę nie każ mi irytować się po raz kolejny czytając przepychanki a nie porządną dyskusję...


O Pirx mnie ubiegła ;)

_________________
Jeśli czcić chcecie poległych bohaterów / Podarujcie swe serca ziemi, która ich kryje.
Inskrypcja cmentarza nr 59 Przysłup


Na górę
Post: 11-12-2010 22:27 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
Słuchaj no, "nie jaki felku89". Nie tylko mało piszesz, ale i mało czytasz. Konwencję "niejaki" nie ja wprowadziłem.


Na górę
Post: 11-12-2010 22:36 
Offline

Rejestracja: 02-12-2009 21:42
Posty: 462
Lokalizacja: Gorlice
kabir pisze:
Konwencję "niejaki" nie ja wprowadziłem.

W ogóle mnie to nie obchodzi i nie ma to żadnego znaczenia do tego o co mnie chodziło. Wole żebyś raczej skupił się na dalszej części mojej wypowiedzi i się zastosował. Pozdrawiam

_________________
Jeśli czcić chcecie poległych bohaterów / Podarujcie swe serca ziemi, która ich kryje.
Inskrypcja cmentarza nr 59 Przysłup


Na górę
Post: 11-12-2010 22:40 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
felek89 pisze:
W ogóle mnie to nie obchodzi i nie ma to żadnego znaczenia do tego o co mnie chodziło. Wole żebyś raczej skupił się na dalszej części mojej wypowiedzi i się zastosował. Pozdrawiam

Wiesz Felek, w tym momencie (mimo wcześniejszej sympatii do Ciebie) przestało mnie interesować o co Ci chodzi, co wolisz itp.


Na górę
Post: 11-12-2010 23:46 
Offline

Rejestracja: 19-12-2007 23:47
Posty: 1371
Lokalizacja: Jasło
Widzę, że dyskusja na całego się rozpętała :)

To że Łemkowie mają prawo do nazywania BN swoją ojczyzną , którą nazywają Łemkowyną chyba jest bezsprzeczne i myślę, że nikt nie kwestionuje ich prawa do tego. Ale chciałbym dyskretnie zauważyć, że BN to nie tylko łemkowszczyzna… :).

Dyskutując o zawłaszczaniu czegoś trzeba by doprecyzować kwestię co tzn. zawłaszczają? Ale oczywistym chyba jest, że jak każdy mieszkaniec tego skrawka ziemi, Łemkowie mają prawo współdecydować o tym co się tu dzieje niezależnie, czy jest ich tu mniej czy więcej od innych nacji. I nikt też nie może zabronić im i ich potomkom kultywowania kultury i tradycji przodków, to chyba też jest bezsprzeczne. Ale o ile mi wiadomo, obecnie tzw. łemkowszczyzna nie jest etnicznie tylko łemkowska. Przecież dla tych co tu obecnie mieszkają, a nie są Łemkami, to też jest mała ojczyzna (nazwijmy ją prywatną, za S. Ossowskim), choć niekoniecznie muszą ją nazywać łemkowszczyzną. Ale terytorium jest to samo, inna może być tylko nazwa. Tak więc wszyscy mieszkający tu powinni mieć coś do powiedzenia w sprawach tego terenu (no i mają, wszak mamy demokrację :P ), bowiem to ich wspólna prywatna mała ojczyzna, choć każdy może się z nią bardziej lub mniej identyfikować. Rozumiem żal Łemków, że ich stąd wysiedlono, odebrano to co najcenniejsze, ich łemkowyne, no ale czy ci obecnie tu mieszkający nie Łemkowie mieli wpływ na to, że ich wysiedlono stąd? Czy oni o tym decydowali, że tak się potoczyła historia? Przecież nie można nikogo winić za to, że się tu niegdyś osiedlił gdy opustoszały te tereny i że chce tu nadal żyć. A że też często ma inne spojrzenie na pewne sprawy, to jakby normalne.

Odnośnie tego, czy Łemkowszczyzna żyje, to dla mnie nie ulega wątpliwości że tak, chociażby przez to, że żyją tu, czy gdzie indziej Łemkowie, którzy kultywują tradycje przodków. No bo przecież nikt nie może im tego zabronić, mają do tego pełne prawo, a na czym korzystają przyjezdni turyści, zgłębiając ich kulturę w mniejszym lub większym zakresie. A że Łemkowie mają swoją wizję historii, to trudno się dziwić. Każdy interpretuje ją tak, jak ją czuje lub jak mu akurat dla jego celów pasuje. I zdziwiłbym się, gdyby było inaczej :wink:. Ale wątpliwe jest, by ci interpretatorzy (niezależnie z jakiej strony byli) mieli monopol na jedynie słuszną jej wizję. Choć jak powiedział już nieżyjący młody poseł: prawda jest tylko jedna, i leży tam gdzie leży :lol: :lol: :lol: . Ale czy faktycznie tak jest? Bo mówią też, że prawda zazwyczaj leży pośrodku :P .

No ale cóż, historia lubi płatać różne figle i tak jakoś się porobiło w czasie II wojny i zaraz po niej i już tego nie odwrócimy, więc trzeba żyć samemu i dać żyć innym :), a nie przerzucać się, kto ma większe prawo do Beskidu Niskiego :| .

_________________
Szlaki Beskidu Niskiego i nie tylko...: http://www.beskid-niski-pogorze.pl
Konfederacja barska w regionie: http://www.beskid-niski-pogorze.pl/konf ... barska.php


Na górę
Post: 12-12-2010 00:04 
Offline

Rejestracja: 19-12-2007 23:47
Posty: 1371
Lokalizacja: Jasło
I tak jeszcze mi się przypomniały słowa diwczy, te na dobranoc:
Cytuj:
A na dobranoc dodam tylko, że od dziś w Beskidzie Niskim, MOJEJ Łemkowynie, którą sobie zawłaszczyłam, bo jestem żyjącym potomkiem żyjących ofiar Akcji Wisła, wprowadzone zostaną wizy dla Polaków! a % odrzuconych wniosków będzie jeszcze większy niż ten w przypadku chęci dostania się do USA.

Wizja całkiem ciekawa, ale nawet jakbyś chciała to w życie wprowadzić, to myślę, że marny interes byście zrobili na tych wizach :wink: . A myślę tak dlatego, że niektórzy znają tak dobrze Twoją łemkowynę, że im wizy nie będą potrzebne :lol: . Myślę, że nawet potomkowie Łemków nie mają pojęcia ile tu dróżek, ścieżek, leśnych duktów, którymi można będzie wejść na łemkowynę obchodząc posterunki wizowo-graniczne :lol: :lol: :lol: :lol: . No i jeszcze jedno, bo może się okazać, że przybysze faktycznie znają lepiej Łemkowinę niż sami Łemkowie :P :P :P i wtedy oni przywłaszczą sobie prawo do niej :wink: :wink: :wink: :wink: . To tak dla rozluźnienia bardzo emocjonalnego wątku, też na dobranoc... :P

_________________
Szlaki Beskidu Niskiego i nie tylko...: http://www.beskid-niski-pogorze.pl
Konfederacja barska w regionie: http://www.beskid-niski-pogorze.pl/konf ... barska.php


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 103 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 13 4 5 6 7 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 172 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl