Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 20-11-2019 21:55

Strefa czasowa UTC+01:00





Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 625 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 5 642 Następna
Autor Wiadomość
Post: 14-07-2010 08:53 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1973
Lokalizacja: Rabka
beskidek pisze:
Konfederacja była pretekstem do rozbiorów a gdyby jej nie było to pretekst i tak by się znalazł.


A niekoniecznie. W efekcie rozbioru Rosja straciła. Musiała się podzielić z Prusami i Austrią kawałkiem Polski. Gdyby nie musiała nie oddała by dobrowolnie kawałka terytorium państwa nad którym miała faktyczną władzę.
Uważam, że niezmuszona sytuacją Katarzyna nie poszła by nigdy na traktat rozbiorowy, bo by się jej to po prostu nie kalkulowało.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 14-07-2010 09:24 
Offline

Rejestracja: 18-01-2006 14:49
Posty: 241
Lokalizacja: z Polskiego BN
Może masz racje , trudno powiedzieć bo zaczynamy gdybać. Sam jednak napisałeś że Rosja miała nad Polską władzę i według mnie nie można negatywnie oceniać konfederackiej chęci wyrwania Polski z takiego układu. Teraz z perspektywy 250 lat można się zastanawiać nad sensem tego zrywu przeciw Rosji wiedząc jak to się skończyło i nad tym jak inaczej można było rozwiązać tą sytuacje.

Wszystko to nie zmienia faktu że Pułaski był wybitnym Polskim żołnierzem i dowódcą.

_________________
uhhh same Lwy i Tygrysy


Na górę
Post: 14-07-2010 23:11 
Offline

Rejestracja: 19-12-2007 23:47
Posty: 1371
Lokalizacja: Jasło
kabir pisze:
Zawiodłem się na Tobie, Panie Darek ...:|

Się narobiło... :shock: , chyba podpadłem na tym forum :wink: . Ale na swoje usprawiedliwienie kabirze chce powiedzieć, że przecież przedstawiłem swoją opinię na temat konfederacji, którą w skrócie brzmi: ani jej nie gloryfikuję, ani też nie potępiam tak kategorycznie jak Ty. I wierzę, że masz na tyle inteligencji, by wyczytać to z tego, co napisałem dotychczas, tylko chęci trochę Ci brak :wink: .

_________________
Szlaki Beskidu Niskiego i nie tylko...: http://www.beskid-niski-pogorze.pl
Konfederacja barska w regionie: http://www.beskid-niski-pogorze.pl/konf ... barska.php


Na górę
Post: 19-07-2010 15:54 
Offline

Rejestracja: 12-05-2009 21:13
Posty: 138
Lokalizacja: Beskid Niski
Czy ktoś może wskazać jakieś wiarygodne źródła prześladowań Łemków przez Konfederatów Barskich?
Może rzecz trzeba zgłosić w IPN?

_________________
Znajdź dom w Beskidzie
http://www.beskid-niski24.pl
Pomóżmy Pawłowi - rzeźbiarzowi z Beskidu Niskiego:
http://draganowa.info/Galerie%20zdjec/g ... magamy.htm


Na górę
Post: 20-07-2010 14:57 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
Pirx pisze:
Czy ktoś może wskazać jakieś wiarygodne źródła prześladowań Łemków przez Konfederatów Barskich?
Może rzecz trzeba zgłosić w IPN?


Dziękujemy za jakże ważne zdanie w dyskusji :lol: Pomimo powagi zawartej w treści, wypowiedź subtelnie tryska humorem :lol:
IPN interesuje się zbrodniami od 1 IX 1939 wesołku Ty jeden :lol: :lol: :lol:

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Post: 20-07-2010 15:08 
Offline

Rejestracja: 18-01-2006 14:49
Posty: 241
Lokalizacja: z Polskiego BN
Prix w takich przypadkach źródła nie są wymagane a tym bardziej potrzebne - wystarczą pogłoski.

_________________
uhhh same Lwy i Tygrysy


Na górę
Post: 20-07-2010 15:24 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
Tak Panowie, konfederaci mieli zaplecze administracyjne (podobnie zresztą jak każda jednostka zbrojna w XVIII wieku), które zajmowało się skrupulatnym odnotowywaniem ile kur i świń podwędzili i ile batów wymierzyli, albo gorzej - która gałąź wyznaczyli kmieciowi, który w obawie przed rekwizycją wyprowadził inwentarz do lasu :lol:

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Post: 20-07-2010 15:37 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
a tak w ogóle to czy ktoś tu jest z Grybowa :?: :wink:
http://malopolska.naszemiasto.pl/artyku ... ,id,t.html

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Post: 20-07-2010 15:45 
Offline

Rejestracja: 18-01-2006 14:49
Posty: 241
Lokalizacja: z Polskiego BN
...a może kmieć wyprowadził do lasu i oddał krówke Rosjanom ??

Jareczku , obawiam się że prawdy nigdy się nie dowiemy.

Zaskakujące jest tylko to że Ci którzy zwykle szastają żródłami , książkami , publikacjami i tego samego wymagają na każdy historycznie kontrowersyjny temat tutaj tak głęboko wierzą w pogłoski przekazywane z pokolenia na pokolenie , które często możliwe że są legendami.

W serialowego Janosika tego z Perepeczką też wierzycie czy raczej źródłom , które są zupełnie inne od legend ? :):):)

_________________
uhhh same Lwy i Tygrysy


Na górę
Post: 20-07-2010 16:04 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
To już teraz nie wystarczy, że Zjednoczenie Łemków napisało a kabir potwierdził? :shock:

_________________
Kto mówi prawdę, ten niepokój wszczyna.

Cyprian Kamil Norwid


Na górę
Post: 20-07-2010 16:12 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
Beskidek - nie bądź takim pesymistą - coś się znajdzie :D


W całej tej aferze zastanawia mnie przede wszystkim (głównie manifestacją poglądów w odniesieniu do polityki historycznej, której fanem rzecz jasna nie jestem) jedna rzecz - mianowicie sprawa tzw opiekuńczego obrazu z cerkwi w Izbach rzekomo ufundowanego przez konfederatów oraz fakt istnienia obrazu K. Puławskiego (w przedstawieniu jeźdźca) w poprzedniej izbiańskiej cerkwi. W kontekście lokalnej pamięci historycznej Łemków istnienie wyżej wymienionych obrazów wydaje się sprzecznością. Znamiennym może być fakt, że w nowej cerkwi w Izbach Puławski już nie wisiał. Jedynym wytłumaczeniem w tym monecie może być orientacja polit. XIX wiecznych izbiańskich księży, którzy jak pisał S. Udziela odnośnie księży najstarszych dobrze pamiętających okres przedautonomiczny, doświadczonych germanizacyjną polityką Austrii uważali się za współobywateli Polaków, szli z nimi ręka w rękę i nie tylko żyli z Polakami w przyjaźni, ale nawet za swoich młodych lat brali udział w polskich ruchawkach politycznych. [S. U d z i e l a, Ziemia łemkowska przed półwieczem. Zapiski i wspomnienia z lat 1888 – 1893, Lwów 1934, s. 38]

sprawa otwarta

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Post: 20-07-2010 20:15 
Offline

Rejestracja: 07-11-2009 18:57
Posty: 1797
Prix, pytasz o dowody prześladowań Łemków przez krwiożerczych konfederatów? Czy nie wystarczy Ci iż Prawosławny Arcybiskup Przemysko-Nowosądecki oraz Prezes Zarządu Zjednoczenia Łemków tak twierdzą? Uwierz im, i nie bądź człowiekiem małej wiary.
P.S. Pan administrator był łaskaw wykasować mój post w którym pozwoliłem sobie zauważyć, iż w/w Arcybiskup w swoim pismie (patrz strona 1) pisze m. in. "nasza społeczność nie jest przeciwna gdy BRATNI NARÓD POLSKI (podkr. moje) czci swoich bohaterów i stawia im pomniki, ale czemu jak raz w Wysowej (...)". Jak mi to sformułowanie przypomina stosunkowo niedawne czasy, gdy bratnie narody związku sowieckiego (pardon, radzieckiego) w imię owego braterstwa i dozgonnej przyjaźni odgrodzone były od nas "sistiemą". A jakiż to "naród" reprezentuje i gdzie mieszka ów Arcybiskup, iż pozwala sobie na to by próbować decydować, gdzie ma stanąć pomnik bohatera Polski i Stanów Zjednoczonych.


Na górę
Post: 20-07-2010 20:27 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 1973
Lokalizacja: Rabka
stary zakapior pisze:
P.S. Pan administrator był łaskaw wykasować mój post w którym pozwoliłem sobie zauważyć, iż w/w Arcybiskup w swoim pismie (patrz strona 1) pisze m. in. "nasza społeczność nie jest przeciwna gdy BRATNI NARÓD POLSKI (podkr. moje) czci swoich bohaterów i stawia im pomniki, ale czemu jak raz w Wysowej (...)".


Żaden Twój post nie był usuwany przez co najmniej cztery miesiące (dalej nie chce mi się przeglądać loga)

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 20-07-2010 20:43 
Offline

Rejestracja: 07-11-2009 18:57
Posty: 1797
Przed kilkoma dniami usiłowałem zamieścić tekst w sprawie pomnika gen. Pułaskiego a raczej tego co się wypisuje na temat generała i konfederatów. Przez moment był widoczny, po czym zniknął. Sądziłem, że został usunięty przez administratora. Jeśli nie, to uprzejmie przepraszam Szanownego Administratora.


Na górę
Post: 20-07-2010 22:18 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14-10-2005 15:43
Posty: 1693
Lokalizacja: Biecz
Przeglądając wzmianki prasowe dotyczące "wojny o pomnik", zauważalnym wydaje się być fakt, że podobnież - jak to permanentnie, nie tylko na tym forum, zarzucane jest "stronie łemkowskiej" - "strona polska" nie posługuje się żadnymi argumentami historycznymi potwierdzonymi źródłowo. Publiczna dyskusja wygląda więc śmiesznie: "wieszali" - "nie wieszali"; "spalili cerkiew" - "Puławski cerkwi nie spalił" ( http://www.rp.pl/artykul/509804_Czy_Pul ... inow_.html )... i tak będzie do usranej śmierci, dopóki, dopóty któreś ze stron źródłowo nie poprze swojej wiedzy. Przy najbliższej wizycie w przemyskim archiwum pogrzebie w XVIII wiecznych dokumentach parafialnych z Wysowej i coś się może wyjaśni.

A Twojej zagrywki stary zakapiorze - tej z tymi narodami bratnimi to nie łapie, ale wiem... za młody jestem :D

_________________
Na cmentarzu czujesz, że żyjesz
http://www.youtube.com/watch?v=dbP1e4Sw ... re=related


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 625 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 5 642 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl